03、俞老师说过，如果孩子不成功的话，那你父母做再大的事业也是很失败的。但是，我们怎么界定孩子或者下一代是成功的?

马东：我父亲希望我是一个普通人

我没有界定。因为我自己都不知道什么是成功。我们平时会谈论很多成功的条件、边界，大众媒体会说各种成功学，这个没办法，我觉得大家需要这种东西去衡量自己在社会上相对位置和价值。但是这些在我心里不重要。

我父亲其实不像俞校长所说的他希望我上名牌大学或者怎么样很成功，我父亲很早的时候就跟我说，我希望你是一个普通人。其实，孩子的未来会怎么样跟我们的愿望其实不相干。所以与其你给孩子设定那么多你自己心里的成功标准，不如你潜移默化的去影响他。

其实，孩子就是跟家长一模一样，你是什么样，他就什么样。

你谢谢送外卖的，他就会谢谢，你的生活里面不给别人添麻烦，他就不会给别人添麻烦。我们现在去日本旅游会发现，日本人有一个非常非常值得学习的传统，就是在他们的骨子里面有一种精神叫做不给别人添麻烦，永远站在别人的角度去想，我在地铁里要不要打电话?我在街上要不要吃东西?我会不会因为我吃了东西不好看给别人造成不舒服的感受?当然可能他们过于紧致、闭塞和谨小慎微了，中国是一个泱泱大国，中国人其实不会有，但不意味着那些东西不应该被我们学习。

如果一个家长，一个成年人在家里面、公司里面，永远把这些东西散发出来，就是不论大事小事，不给别人添麻烦，我觉得你的孩子在你身边就一定会变成这样的人，他变成这样的人，他今后的生活，人际关系、工作关系就会是成功的。

我觉得成功是一个很广义的东西，孩子内心的平和，他最终的愉悦，他找到了他自己的兴趣，他很松驰，这些在我心里面才是成功的。

俞敏洪：成功，是有一份喜欢的工作，一个喜欢的人

成功在我心目中比较简单。

第一是让自己生存下去的方式。

不是说你变成大富翁，也不是变成大官，而是说有自己觉得能够接受的，最好是自己喜欢的生存方式。比如，巴菲特自己赚了那么多的钱，他的儿子背着吉他一天到晚在全世界浪荡，他很快乐，我觉得这目的就达到了。巴菲特也说了从来不干涉他的儿子，我的钱跟你没关系，这就是很好的状态。

所以我们培养孩子，中国的父母焦虑在什么地方，焦虑在我们培养孩子上名牌大学也好，都是希望孩子的生存条件好一点。但他忘了孩子的生存条件好与不好，其实跟他自己的爱好是结合在一起的。一个人哪怕赚了很多钱，但是天天做的是像被奴役一样的工作，给你很多钱，你也不一定愿意干。如果说你拿的钱少一点，但是自己很喜欢这件事情，我觉得也很好，钱的多少跟个人的工作好坏没有关系。

所以我常常说人生一辈子两个喜欢做到了就好，找一个自己喜欢的工作，找一个自己喜欢的人，特别重要。我们常常是工作找的不好，结果找的人也是自己不喜欢的，或者喜欢的是错的，比如男人喜欢女人的美貌，女人喜欢男人的家庭背景，最后结了婚才发现，完蛋了，这个其实不是自己喜欢的人。

第二个标准我觉得是有能感受到快乐、幸福的能力。

或者说积极阳光的心态，哪怕天天扫垃圾也开心的不得了，我在加拿大马路上看到的垃圾工人，就一边开着垃圾车过去，一边哼着歌，拖着垃圾筒走的时候，还跳着欢乐的舞蹈那种感觉，我觉得这个生活状态是我想要的。我觉得人的生存并不那么复杂，我们中国人就是一天到晚想要出人头地，所以把生存搞得复杂化了很多。

马东：最可怕的是我们把自己成长中的焦虑转移给了孩子

马东：我举一个例子，我母亲今年76岁了，她在家里面最大的爱好就是关灯，不管哪个屋的灯亮了她就要关掉。我说：妈，这个灯是节能灯，就是你一开一关其实并不省电，还会损耗灯的寿命。你看它亮着其实是非常低耗电的，反而是节约的。我妈说，好，我懂了。然后又关上了。

她是没有办法的，因为她成长的年代电是非常珍贵的资源，节约用电是她童年的烙印，因为她生长在没有电的环境下面，她成长的过程当中电就是最珍贵的，所以今天你告诉她，她道理全明白的时候，她改变不了自己过去积累下来的行为。

其实我们这一代人，成长的环境都依然没有摆脱贫乏的烙印，这是我们成长的环境，贫乏的烙印会使我们这一代人变得贪婪更多，需求更多。即便你今天所得已经完全超出了你的所需，你依然无法停止，我的意思是说，我们其实都像我妈一样，道理我们全懂，但是我们还是无力改变自己的行为，这是没有办法的事情。

我们不必说因为我们今天说明白了这件事，我们就能改变。我们不一定要改变，但是一定要提醒自己，我们的孩子成长的环境跟我们不一样，他不必如此，我们对于世界，对于索取，对于成功，对于财富的那些需求，跟他的不一样。

只要能记住这一点，可能就会对孩子更多的松驰，让他自己去形成他的人格，而不把我们内心因成长过程当中所积淀下来的焦虑转移到他身上，我觉得那种转移才是最可怕的东西。